1: 47の素敵な(玉音放送 typeR)@無断転載は禁止 ©2ch.net(6級) 2017/06/01(木) 21:55:21.41
NGTモバイル =運営管理 株式会社エンターメディア (フェイスグループ子会社)
ゴンドラに電話したヲタのツイより
ゴンドラに電話したヲタのツイより
@
パイプドHDのゴンドラって会社が投票システムの管理をしてるみたいなので電話で不正について問い合わせたところ、
スマホの投票システムについては別の会社がやっており、あくまでも票数の統計システムしかやってないとの逃げ腰の回答。
問い合わせが多いからか、担当者は声が震えてたように感じた。
https://twitter.com/durian_34/status/870120068532719616
@
スマホから繰り返し投票できることを追及したら、画面の不具合で実際は1回しか投票できてないとの回答
➡私が「スマホの投票システムには御社は関与してないはずなのに、なんで投票が1回しかできないと断言できるんですか?」
と聞くと相手はしどろもどろで、とにかく不正はないとの一点ばり。
https://twitter.com/durian_34/status/870122162950098945
4: 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 21:56:55.77
コールセンターのお姉さんなんか派遣だろうし責めても何も出てこないと思うぞ
102: 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:38:18.97
>>4
それなw
それなw
22: 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:05:13.66
マニュアル通りにしか答えないだろ
26: 47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:06:43.48
凸しても納得行く答え聞けるわけ無いだろ
消費者センターに通報しなきゃ
消費者センターに通報しなきゃ
42: 47の素敵な(SB-iPhone)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:12:23.80
とにかく認めない姿勢で逃げ切るパターンか
43: 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:12:34.91
昨日いってた自信満々の回答と違うじゃねーか
調べ尽くしたみたいに言ってたのに うちらが作ってないみたいな回答
調べ尽くしたみたいに言ってたのに うちらが作ってないみたいな回答
61: 47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:22:35.43
>>43
投票と集計は別会社で、集計時に複数投票をはじくシステムなら投票画面の不具合を集計の会社が分かるわけないやん
投票と集計は別会社で、集計時に複数投票をはじくシステムなら投票画面の不具合を集計の会社が分かるわけないやん
44: 47の素敵な(兵庫県)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:13:21.43
コールセンターの派遣のお姉さんからどんな回答期待してかけてんだよ
64: 47の素敵な(地震なし)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:23:04.55
まぁ指原ヲタはともかくとしてだな、、、
これだけやりたい放題の
不正が曲がり通るようだと
大枚はたいて
推しに投票するのがバカらしくなる
気持ちはわかる
これだけやりたい放題の
不正が曲がり通るようだと
大枚はたいて
推しに投票するのがバカらしくなる
気持ちはわかる
70: 47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:25:29.20
集計時に複数投票をはじくシステムもゴンドラが作ってるんだったら、
「複数投票はあったがすべて我々が集計からはじいている」と言えるはずだから、
しどろもどろになることはあり得ないが
「複数投票はあったがすべて我々が集計からはじいている」と言えるはずだから、
しどろもどろになることはあり得ないが
74: 47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:26:44.60
不正があったのは確定で問題は票にカウントされてるかどうか
そもそも投票→戻るを押した時点で警告が出ないのはサイトとしておかしい
そもそも投票→戻るを押した時点で警告が出ないのはサイトとしておかしい
86: 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 22:32:49.31
無限投票が有効だったかどうかなんて誰がわかるの?
画面が表示されたってだけじゃないの
画面が表示されたってだけじゃないの
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まったく疑いが拭えないね。
調査団組織したり、
消費者センターに訴えるなり
もうとことんやって
訴訟まで持って行って欲しい
社会に出れば気付く。
投票する→シリアルチェックする→1票
再度同じシリアルで投稿する→シリアルチェックする→すでに投票されている→無効
こんなの1年目の新人プログラマでも想定するロジックだろ。プログラマじゃなくても文系のアホどもでもわかる仕組みだ。
投票ありがとうございますのメッセージが出るのはすでに投票完了されているからで、本来なら最初の投票の後に投票ページに戻ったらセッションを初期化して同じシリアルで投票されたら既に投票されていますと言うメッセージを出すべきなんだろうが、データベースチェックして投票されていたらありがとうと言うメッセージが出るようになっていただけなんじゃないかと思う。
何度もできると言う事でやり直してたやつはただの無駄骨だろうけども、本当に無限投票できるようなシステムを作ってた会社があるならド素人もいいとこだぜ。
選挙の仕組みの設定忘れてる
ここもよそのせいにしなきゃカウントされてないっていうのも多少信じる事ができたのに怪しくなった
ゆえに不正投票は有り得ない。
おぎゆかの5万5千票については、おぎゆか陣営が何らかの支援システム(投票券をスキャンして自動登録させる等)を使った可能性が高い(そうでもないと1日でこれだけの投票数は難しい)が、CD自体は購入していることは確実。
いずれにせよ、おぎゆか陣営には相当な石油王がいる可能性が高い。
実はやすすだったりして・・・。目的は話題作り。
やすすの財力を持ってすればこの程度は容易い。
荻野や本間とかの票の内訳の比率が他の上位メンバーと比べて露骨にモバイル票に偏ってたら黒
出せないだろうがなw
ファンはお金と時間、メンバーは今後の活躍の場、広げて言えば人生かかってるからね。祭りとはいえやっぱ総選挙で上位になったメンバーは扱い変わってくること多い。
ただおぎゆか以外の投票も
入ってしまった
バグなんじゃ
デバッグを消し忘れただけじゃ
だから登録数と投票数は同じ
不正はないと
無料ならね笑ってられるけど
しかも電話だけでやってやった感出してて鬼ダサい。完全な不正だと言える根拠もなしに電話して何やっちゃってんの?社会人としての自覚があるなら、相手があたふたするの喜ぶんじゃなくて、疑いようがない完璧な証拠や根拠を示して正式な謝罪を要求したら?
無闇に電話して何になるの?何にもならないし、相手の仕事の邪魔してるだけだからやめろ。
たくさんお金使った人は,ただ同然で投票した人より
お人好しでしたってことだわ.ご愁傷様.
の言う通り戻る押すとき、本当にこのフォームを送信しますか、的な警告が出ないのはシステムとしてをかしい
だが、スレでも出てるけど、電話対応する「担当者」が技術職の現場の人間だとも思ってるのかね
同じ内容で問い合わせする奴が多ければ多いほど、事務系職がクレーム対応担当としてテンプレ回答することになると思うが
クレーム対応担当者を虐めてドヤ顔するのは恥ずかしい
「応対した人が矛盾した発言するから論破」でなく、具体的にログの開示要求などをしたほうがいいんじゃないのか?
開示されるにしろ、断られるにしろ、それで納得できないなら出るとこ出ればいい
角上魚類(魚介類売上日本一、関東にも支店多数)社長が、
選挙の事頼まれてた、任せておけとか言ってたな。誰に入れたかは知らんが。
消費者センターも調査義務あるだろうな
会社側はあっさり疑惑否定したけど
今後どう言い訳するんだろ
それにしても被害者は金使ったファンと恥かかされたおぎゆかだな
普通にDB設計を検討したらそんな風にいちいち重複をチェックするロジックをシステム上で用意しないよwww。そんなものをシステム上で作っていたら大勢からの更新要求に対するレスポンスが遅くなりすぎて、再投票したときに即座に「登録済みです」なんて反応できない。
数百万件のデータを短時間で扱うようなシステムの場合、普通は高性能なRDBMS(ORACLE,SQLServerなど)を使ってデータの登録をする。RDBMSには重複登録を防ぐために重複を避けたい項目には一意制約の設定行っておき、重複データの登録ができないようにしておくのが通常。今回の場合はシリアルNOやモバイル端末のIDを登録する項目にそうした設定をしていると考えられる。こうした設定をしておけば再投票しようとしても絶対に重複して登録できず即座にエラーコードが返されるので、そのエラーコードを拾って「登場済みです」というメッセージを表示させるようにシステムを作るほうがはるかに簡単。
今回のNGTのケースでは単にNGTモバイル側のシステムでこうしたエラーコードをきちんと拾っておらず、投票結果のみ再表示させていたから重複して投票されたように見えただけでしょ。
詐欺は、初めから騙す意思があったときに初めて成り立つもので、結果的にそうなったものは、過失であって詐欺ではない。警察、詐欺は論外。
消費者センターは一理あるが、それが誤り、不正であることを実証できなければ、調査義務は無論ない。「荻野に5万票余りは実質不可能だ」というのが、消費者センターに納得してもらえるかは難しいところだと思う。
個人的には、ngtの上位の投票はおかしいと思う。自分もngtメンバーに投票した身だけど。
だったら自分達だけで選挙してろや!
指ヲタも乃木ヲタも閉塞的で好戦的なところがそっくりで引くわぁwww
システムがこういう不正投票に対応する必要がなかった
どうせ調整してしまうから
今回はガチだったために、不正投票をそのまま速報で出してしまった
ミスは追及されるのは仕方がない。証拠を追求しうるケースだから
でも、弁護士も何年ぶりかで出して八百長から脱却しようとしている時にミスを追及されると
調整の方が安全ってことになるだろうよ。それでいいのか?
ってパカ丸出し。
紅白は、学生はクラス中の票とか集められるし、女ヲタは集票力有るからスマホ票は1人1票でもなんでもないってだけの事だろうが。
指ヲタさんなんか、1人0.?票だぞ。
ガラケーの人多いから。
あと、マトモな会社なら専門的なことのクレームは電話担当者が技術職に繋げる。つまりゴンドラはマトモではない。
そのまともな会社がどこか具体的に教えてくれ。
で、NGTのモバイルになんらかの問題があるのはAKBリクアワの時点で一部では問題視されてたのに運営は全く直すこともなく選挙に突入。
結果、選挙でもブライザバックで再度投票できる(票が複数入ってるのかは不明)形が残ってしまったのが問題。
その問題を突いたコメントに対して、普段はこんなすぐに回答するはずがない運営がすぐに問題はないと返答。←これが間違い。
どう考えて時間をかけてしっかり調べないとわかるはずがないデータ問題なのに・・・。
解決方法は1つかな。
NGTモバイルとSTUモバイルから投票された票は全て0にし、再度投票させるしかない。
速報の結果はなしにして本発表にするのみ。
運営が目先の利益だけを追求すると、大きなしっぺ返し食うけどね。
システムに関わってもいない電話番の人に詳細なんてわからん。
どうしても問いただしたいなら消費者センターが一番だけど、この件で動くかは微妙。
いずれにせよ
一夜明けたら有名になっていた、というのはこういうことなんだな
世の中、一度嘘をつけば嘘をつきとおすしかなくなる、そういう印象も払拭できない
これだけの票を集めたNGTの1位や上位の子は集金能力があることを証明した、としたら
これからは北原をさしおいてAKBGの聖域メンバーになるんだろう、いやならなければおかしい
このまま荻ゆかが1位で終わるのなら、他のメンバーの努力も実績も推しの努力も完全に虚し苦なってしまう。
例え荻ゆか陣営が不正をしていなくても総選挙は終わるよ。
重複チェックもしてないなんて事無いと思うよー。おつかれっしたー。
>自分の柱ID履歴を見てみました
2013年 271k、2014年 331k +60k、2015年 407k +76k、2016年 472k +65k、2017年 601k +129k
柱は今年だけ十二万増加。プラス六万はどこから? おぎゆか得票は約5.5万。不正でも手打ちで速報五万は無理。プログラムで自動投票。柱ならたぶん可能。資金は約八千万…
すごい太オタがついたもんだ
八千万で女の子の人生を変え、スターをつくることができるかもしれない。…安いかも
世間一般ではどうでもいいことに騒ぐ阿保ヲタ
お前の言っていることは
「金が欲しければ強盗すればいいじゃん」
というのと同じ
※コールセンターなんてテンプレ回答しかしないし、原則絶対に上司には変わったりせず全部自分で対応
うん?原則絶対??
それは違うと断言できますよ。友達がソフトウェアのテクニカルサポートで働いていましたからね。そもそもコールセンターは様々な形態があり、自分は8ミリのビデオカメラ故障のときに技術者に繋いでもらえました。
知らないなら決めつけコメントされないほうがよいですよ。
お前の推しにやって貰えば?
推しのまゆには到底無理だから他メンに寄生とか相変わらずクズだなまゆヲタは
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