1: ベジータ ◆Kojima/nEc @\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:37:03.66 ID:lkaBB6oc0.net
1、今回の犯人はAKBを狙ったわけではない
大きな騒ぎを起こしたいキチガイの目にとまったのがたまたま今回のイベント
握手会だったから起こった事件ではない
誰でもいいから殺そうと思ったという犯人の供述からそうわかる
2、捕まる前提の無差別なキチガイには誰も対応できない
例えば、川栄ヲタが川栄を恨んで殺しにいったとかなら別の対応が必要だろうけど
無差別的に狙いにきたキチガイはどうしようもないとしか言いようがない
たぶん、列の警備が厳重でメンバーに無理だったとしてもそこらのヲタ切りつけまくって結局なんらかの行為はしたろう
距離の問題よりもそういう凶器をなんとか持ち込ませないようにするしかない。
3、握手会を今後どうするべきか?
握手会だったから起こったわけでもなく、誰かを狙われたわけでもない以上、中止にする必要はない
当然、メディアもしばらく騒ぐのでしばらくは延期にしてすぐに再開はできないだろう
警備方法、持ち込みチェック方法など改善はあるが100%防げるわけではない。
今おまえの隣のやつがいきなり刺してきたらどうする?と問うようなものなのだ。
極論を言えば、キチガイを産まない社会を作るしかないとしか言えない。
4、最後にアイドルの握手会だから起こったわけではない
人が多く集まる場所で事件を起こせば注目が集まることが目的と思われる。
そうであるなら、別にアイドルの握手会、イベントだけではなくライブでもスポーツの試合でも何でもそうだ。
女優の写真集の握手会もそうだし、作家のサイン会、演歌歌手の即売会も何でもそうだ。
それらを全部中止にするなど現実的ではない。
基本的に社会は性善説でできている。
あなたの隣の人間がいきなり刺してくるかもしれないという前提で生活はしていない。
そこを疑えばキリがなくなり、そもそも生きていけなくなる
イベントも性善説で行っている。
今後、それを多少警戒し持ち物のチェックや警備強化していくくらいはできるが
性悪説で全員を疑って何かをすることは無理なのだ。
大きな騒ぎを起こしたいキチガイの目にとまったのがたまたま今回のイベント
握手会だったから起こった事件ではない
誰でもいいから殺そうと思ったという犯人の供述からそうわかる
2、捕まる前提の無差別なキチガイには誰も対応できない
例えば、川栄ヲタが川栄を恨んで殺しにいったとかなら別の対応が必要だろうけど
無差別的に狙いにきたキチガイはどうしようもないとしか言いようがない
たぶん、列の警備が厳重でメンバーに無理だったとしてもそこらのヲタ切りつけまくって結局なんらかの行為はしたろう
距離の問題よりもそういう凶器をなんとか持ち込ませないようにするしかない。
3、握手会を今後どうするべきか?
握手会だったから起こったわけでもなく、誰かを狙われたわけでもない以上、中止にする必要はない
当然、メディアもしばらく騒ぐのでしばらくは延期にしてすぐに再開はできないだろう
警備方法、持ち込みチェック方法など改善はあるが100%防げるわけではない。
今おまえの隣のやつがいきなり刺してきたらどうする?と問うようなものなのだ。
極論を言えば、キチガイを産まない社会を作るしかないとしか言えない。
4、最後にアイドルの握手会だから起こったわけではない
人が多く集まる場所で事件を起こせば注目が集まることが目的と思われる。
そうであるなら、別にアイドルの握手会、イベントだけではなくライブでもスポーツの試合でも何でもそうだ。
女優の写真集の握手会もそうだし、作家のサイン会、演歌歌手の即売会も何でもそうだ。
それらを全部中止にするなど現実的ではない。
基本的に社会は性善説でできている。
あなたの隣の人間がいきなり刺してくるかもしれないという前提で生活はしていない。
そこを疑えばキリがなくなり、そもそも生きていけなくなる
イベントも性善説で行っている。
今後、それを多少警戒し持ち物のチェックや警備強化していくくらいはできるが
性悪説で全員を疑って何かをすることは無理なのだ。
6: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:41:41.32 ID:Gqfje+1P0.net
>>1
わりとまともでわろた
わりとまともでわろた
2: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:38:27.17 ID:xHEa4/Xe0.net
どんなに警備を固めても殺人鬼は実行するからな
3: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:38:57.08 ID:O2m9KL8d0.net
言い訳並べたところでAKBの握手会で起こったんだから再発防止に全力尽くすしかないわ
8: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:43:18.14 ID:Rq09hJ8H0.net
バスジャックがあっても日本中のバスは運休しないし警備も強化しない
しかし乗る方には選択がある
嫌だと思ったら電車にするし徒歩になる
しかし乗る方には選択がある
嫌だと思ったら電車にするし徒歩になる
11: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:45:11.40 ID:QEfyjiPD0.net
どんな御託並べても二回目が起こったら駄目だろ
15: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:45:50.00 ID:RQ227Vqt0.net
スゲー共感でけたわ
18: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:47:31.76 ID:Rq09hJ8H0.net
客にも行かない選択はあるが是非メンバーにも参加しない選択を与えてほしい
どんなに警備を強化しても起こりえる事件だから
どんなに警備を強化しても起こりえる事件だから
19: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:47:40.28 ID:4wGtY9uu0.net
握手会は当分見合わせた方がいいよ
超接近出来るって事は危険の回避がしにくいって事なんだから
超接近出来るって事は危険の回避がしにくいって事なんだから
23: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:48:45.82 ID:v/ZmAGPT0.net
すげえまともでわろた
31: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:51:14.80 ID:pRO9UNub0.net
おおむね同意なんだけど、警備って凶器を持ち込ませないだけでは済まないんじゃね
今回のように、実際に来場者が暴れる万が一のケースが想定されてないっぽいのが
運営の最大の問題だと思う
今回のように、実際に来場者が暴れる万が一のケースが想定されてないっぽいのが
運営の最大の問題だと思う
35: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:53:21.80 ID:Rq09hJ8H0.net
ただ数ある接触アイドルいる中でAKBだけがあそこ危ないよねって言われるのが一番かわいそう
42: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 22:58:32.69 ID:B/iBfubQ0.net
>1、今回の犯人はAKBを狙ったわけではない
>大きな騒ぎを起こしたいキチガイの目にとまったのがたまたま今回のイベント
>握手会だったから起こった事件ではない
>誰でもいいから殺そうと思ったという犯人の供述からそうわかる
同意だけど言葉を変えると
AKBだから狙ったんじゃなくて「AKBの知名度が高くて騒ぎになりやすいし、かつセキュリティが緩いから狙った」といえるわな
そうなると結局AKBも握手会改革しなくちゃいけなくなるよね
>大きな騒ぎを起こしたいキチガイの目にとまったのがたまたま今回のイベント
>握手会だったから起こった事件ではない
>誰でもいいから殺そうと思ったという犯人の供述からそうわかる
同意だけど言葉を変えると
AKBだから狙ったんじゃなくて「AKBの知名度が高くて騒ぎになりやすいし、かつセキュリティが緩いから狙った」といえるわな
そうなると結局AKBも握手会改革しなくちゃいけなくなるよね
46: ベジータ ◆Kojima/nEc @\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:00:11.74 ID:lkaBB6oc0.net
まぁ確かにあるとすればAKBが有名になりすぎたということか
だから、狙われたのは間違いない
無名アイドル切りつけてもこんなニュースにならないからな
だけど、それを言ったら有名にならないほうがいいという本末転倒な話になる
だから、狙われたのは間違いない
無名アイドル切りつけてもこんなニュースにならないからな
だけど、それを言ったら有名にならないほうがいいという本末転倒な話になる
61: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:07:14.04 ID:xSJ0lXJn0.net
握手会やるやらないの部分はヲタ目線でしか見て無いな
メンから見たらいくら警備を強化されても
怖くてやれない
メンから見たらいくら警備を強化されても
怖くてやれない
70: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:16:07.49 ID:5hOVrDGL0.net
ヲタ側が荷物の持ち込み制限、警備員多数の状況、手荷物検査の徹底を受け入れなければ
警備の強化でイベント再開は無理
警備の強化でイベント再開は無理
76: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:25:53.14 ID:BAgii2d50.net
79: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:28:15.54 ID:N9/gmCJE0.net
最初に起きた事件がたまたま無差別だったというだけで
恨みからの犯行が起こらないという事にはならないけどね
そこを楽観視すると同じ失敗を起こすよよ
恨みからの犯行が起こらないという事にはならないけどね
そこを楽観視すると同じ失敗を起こすよよ
80: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:28:22.44 ID:B/iBfubQ0.net
つまりAKBだけの問題じゃないからスケープゴートにするなってことでしょ
でもそれはどうかな~
なんだかんだいってテレビでみれる芸能人と握手して話せるってのはスゴい魅力だろ
AKBだとその機会を比較的安価に高い頻度でゲットできるわけだから
「AKBはメンバーを危険にさらすことで金を稼いでる」って言われても仕方ない面はあるとおもうぜ?
握手会やってるアイドルはやまほどあるけどAKBだけが抜群に売れる理由はそこだろ
本来なら、たとえば小嶋さんクラスの芸能人がこんだけ接触の場に立つことなんてないから
でもそれはどうかな~
なんだかんだいってテレビでみれる芸能人と握手して話せるってのはスゴい魅力だろ
AKBだとその機会を比較的安価に高い頻度でゲットできるわけだから
「AKBはメンバーを危険にさらすことで金を稼いでる」って言われても仕方ない面はあるとおもうぜ?
握手会やってるアイドルはやまほどあるけどAKBだけが抜群に売れる理由はそこだろ
本来なら、たとえば小嶋さんクラスの芸能人がこんだけ接触の場に立つことなんてないから
82: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:29:38.00 ID:ULXANt3U0.net
事件後の対策とは、事件発生をゼロにできるものではない。それはほぼ不可能。
そうではなく、マスゴミ=アホっぽい一般大衆に「ああ、ここまでやってて起きたのなら、
被害者には可哀相だが仕方がない。これは明らかに犯人が悪い!」と言わせるレベルでの
対策を講じたかどうかが広報戦略上は重要。
そうではなく、マスゴミ=アホっぽい一般大衆に「ああ、ここまでやってて起きたのなら、
被害者には可哀相だが仕方がない。これは明らかに犯人が悪い!」と言わせるレベルでの
対策を講じたかどうかが広報戦略上は重要。
83: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:29:41.30 ID:ytiyV3wz0.net
それよりも、川栄、あんにんの怪我は本当はどうかのみ知りたい!
92: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:34:13.10 ID:opjV1TDX0.net
ゼロにならないのを分かりつつも再犯防止努力しとけばすぐ復活するさ
要はAKBイベントは警備がしっかりしてる印象さえできれば
要はAKBイベントは警備がしっかりしてる印象さえできれば
95: 皇帝†ホスト部♂ ◆J7FW64l.RM @\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:35:06.80 ID:Sv9SFv4b0.net
秋葉原の車で突っ込んだ事件があった時も
その後は路上イベントできんようになったけど、今はまた路上でイベントやってるんやろ
とりあえず日本では「ほとぼりが冷めるまで」という文化があるからある程度の期間は我慢するしかない
その後は路上イベントできんようになったけど、今はまた路上でイベントやってるんやろ
とりあえず日本では「ほとぼりが冷めるまで」という文化があるからある程度の期間は我慢するしかない
97: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:35:34.55 ID:lkDyGhBx0.net
安全で安心な握手会は絶対条件でしょ
次に心が触れ合えるシステムが大切
それにかかるコストはファンが平たく負担する
例えそれが1枚が3000円でもしょうがないと思う
次に心が触れ合えるシステムが大切
それにかかるコストはファンが平たく負担する
例えそれが1枚が3000円でもしょうがないと思う
101: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:37:22.29 ID:918Dz34L0.net
メディアや世論はただAKBを叩きたいだけという視点から考えた場合、
運営が金属探知機を設置するという対策を取るのは意味があると思う
たしかにそれでセラミックナイフや素手での暴力は防げないかもしれないが、
少なくとも今回は金属の凶器が使われたのでそれには対応しているという点、
それから現状それ以外に対策のしようがないという点で、
少なくとも世論には訴えられるという効果はある
もっとも握手会をやるなら、という話であって、やるかどうかの是非はまた別だが
運営が金属探知機を設置するという対策を取るのは意味があると思う
たしかにそれでセラミックナイフや素手での暴力は防げないかもしれないが、
少なくとも今回は金属の凶器が使われたのでそれには対応しているという点、
それから現状それ以外に対策のしようがないという点で、
少なくとも世論には訴えられるという効果はある
もっとも握手会をやるなら、という話であって、やるかどうかの是非はまた別だが
111: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/05/26(月) 23:43:06.87 ID:aEs0fESh0.net
犯人はAKBを狙ったわけではないかもしれないが、AKBのイベントで事件が起きてしまったことが問題。
実際に事件が起きてしまった以上、犯人の狙いはAKBじゃなかったことを理由にして何も対策をとらないわけにはいかない
「襲うのは誰でも良かった」と供述してるらしいが、テントまで大人しく並んでいたことからメンバーを狙ったことは間違いない
凶器を隠し持っていたことも考えると計画性が無かったわけではない。
もしメンバーを暴行から守る対策がしっかりと取られていて警備が厳重にされていたら犯行を留まったかもしれない
握手会を廃止するか再開するかについては警備を厳重にするのはもちろんだが、メンバーのケアを優先に考えるべき
AKB史上最悪の事件が起こってしまったわけで再発防止のためには握手会廃止もやむなしだと思う
実際に事件が起きてしまった以上、犯人の狙いはAKBじゃなかったことを理由にして何も対策をとらないわけにはいかない
「襲うのは誰でも良かった」と供述してるらしいが、テントまで大人しく並んでいたことからメンバーを狙ったことは間違いない
凶器を隠し持っていたことも考えると計画性が無かったわけではない。
もしメンバーを暴行から守る対策がしっかりと取られていて警備が厳重にされていたら犯行を留まったかもしれない
握手会を廃止するか再開するかについては警備を厳重にするのはもちろんだが、メンバーのケアを優先に考えるべき
AKB史上最悪の事件が起こってしまったわけで再発防止のためには握手会廃止もやむなしだと思う
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1401111423/
しかし今回の事件まで無理矢理脚色して、AKB批判、メンバー批判、アイドルファン批判の材料にしているメディアや言論人がいることに怒りを禁じえない。
イジメの快楽を貪るためには何をやってもいいと思っているんだろうな…。
実際に傷ついている人がいることを、少しでも想像したんだろうか。
— 宇野常寛@渋谷セカンドステージ (@wakusei2nd) 2014, 5月 26
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コメント
コメント一覧
煽りとかじゃないけど、ある程度の公式の情報を信じられないならお前は話に入っても無駄だぞ
それこそ論外
なぜAKBを選んだかってことは考えないとなー。
本人が接触する商法なんてカセットテープ手売りとか昔からあるし、手渡しにサインや握手会なんてどのコンテンツでもやってるからね
無職の引きこもりなんてアイドル好きになる環境としてはベストだわ
あの母親の感じからまともなコミュニケーションが取れていない事はすぐに察した
おそらく全てが明かされる事は無い
あるとすれば川栄、入山が暴露本を出すことになった時になるだろう
今回の事件は、会場で食い止めても、別の場所で無差別殺人を行った可能性が高い。
AKB狙いだったとして、危険物で追い返しても、別の日に素手で殴りかかってきた可能性もある。
こんなやつが来たら、どんな安全管理も突破される。
AKBの安全管理を責めるアホはこれが理解できない。
批判はずっと続くだろうが、運営にはセキュリティを限りなく上げて、頑張ってほしい。
メンバーは無理をしないでほしい。
今は犯人の供述を信じるのは前提では?全否定から入っては何も議論は出来ない
百歩譲って、犯人の狙いが実は被害者の誰かだとして…上記の結論に大きな違いは起きないだろう
思考することを辞めた人間に、他人を批判出来るとは思えないが?
それすなわちもう握手会は開けないってことですね
現状の警備体制なら第二第三がおこってもおかしくない
ドーピングしないで歌だけで勝負すればいいだけのこと
※10
それは違う。
あんにん、川栄の為にも必要なんだよ。
文字通り「誰もいいから」なら、なんでわざわざ待機列に並んで、メンバーと対面する瞬間まで行動を起こさなかったのか
「(AKBのメンバーなら)誰でもいいから」ってことなのではないのか、と思えてしまう
結局危険性とかどうでもよくて握手会叩きたいから便乗してるだけだよな。
本当に警備問題とか考えてならサイン会とかも含め全イベントが対象になるだろ。
実際警察も全イベントに対して指導したみたいだし。
握手会が無くなるということはAKBが無くなること
それはメンバーたちの夢を奪い去ってしまうこと
だから握手会が存続できる方法を探り合っている
人の想いを汲み取れない奴は去れ
警察がそう発表したからという理由で盲信したまま議論をはじめようとしてるやつに
お前の議論こそ最初からズレていると教えてやっただけだよ
誰でもいいと言っても犯人は握手券をもっていて会場にいるヲタではなくメンバーに接触を求め危害を加えた
AKBのメンバーが対象だった
犯人が騒ぎになるから狙ったって言うなら騒ぎになってる今同じ事をしたらって思うやつがいるかもしれない
今は今後開催する為にも対策を考えたり様子見をしないとどうしようもない
素手で指の骨を折ったり、突然目潰しされたりなんていう可能性はあるんだよなー。
無論運営には今回の件を反省して出来うる限りの安全策をとってもらうのは当然として
http://www.akb48rompen.com/archives/39040930.html?1401121090#comment-form
これ見てこい。
おれは10年分泣いた。
よく批判されるのは、AKBの拝金主義的運営であって、握手会それ自体を批判するのは本質を外している。
握手会はAKB人気の重要な要素だから、廃止はできないだろう。たとえ、特定のメンバーを狙ったとしても、握手会それ自体を廃止することが合理的とは思わない。
完璧な安全対策は不可能だが、できる限りの安全対策をして、握手会はいつか行われることになるだろう。
論点は、どういう安全対策が最も効果的かということになっている。
キチガイが本気出したら対策が打てない
AKBの握手会は大きなイベントの一つでありメンバーは毎週末矢面に立っている
>>1の言うこれが本質なら握手会の開催自体疑問視せざるを得なくなる
世の中にはキチガイがいるけど性善説で運営するしかないよね
なんて内容でまとめたらそりゃ話も紛糾するわな
AKBの握手会で起こったけど、握手会のシステムを責めてどうするんだよ
こんなの防ぎようがないだろ
運営をディスるなら、確固たる代案を出せよ
メンバーが不幸にならないような代案をよ
そうなんだよね。
手荷物確認、金属探知機で何も持ってないと分かったとして、ファンがニコニコして近づいて握手し終わった後にメンバーの顔を叩いたり手を痛め付けることは十分ありえる話しだし。
メンバーの安全を考えるなら握手会廃止しかないと思う。
もしかしたら緊張感と非日常感を持つべきなのは俺達オタかもしれない。
どこまでセキュリティ精度を上げたところで、性善説を立証し続けない限り
握手会って興行は成り立たないんだから。
上にもあったがニコニコ近づいて素手で殴られたらどんなセキュリティも機能しないんだし。
けどAKBにとって握手会は必要不可欠だし、これから続けていくならばメンバーには接触する危険性を踏まえた上で握手会に参加してもらうしかない。
メンバーの自主性にまかして参加・不参加を決めてもらうというシステムにするしかないと思う。
もうスポーツ選手とのファン感謝デーも無理だし、作家先生の書店サイン会も、大物歌手のディナーショーも…危険度はあまり変わらない
ちなみに犯人の言う「誰でも良い」は有名で、自分より幸せそうで、弱くて、近くに居て…などの要件を満たした「誰でも」だと思うがね
過去には誰でも良いと言って、わざわざ秋葉原まで行って凶行を行った奴も居たからな
それにしても事件から日が経ったのにも関わらず秋元康は何で出てこないんだ?
自分が一番の被害者だとでも思っているのか?
「会いに行けるアイドル」をコンセプトとして活動し続けてきたからこそ握手会っというものが一番重要なんだよ。
形は変わるかもしれないが変りとして新しい何かを提供されるかもしれないね。
なので、そういう一方的な勘違いはやめてもらい。
かどうか、を判断するのは、運営であってファンじゃない。
運営の目線で握手会続行を前提に話を進めるのは作為を感じるな。
「仮に接触イベントがなくなってもファンでい続ける」
かどうか、を判断するのがファンの目線でしょ。
「どんなにセキュリティ強化しても、今回のような事件は防げない」
→「だからやろう。仕方ない」という結論も不自然。
→「だったらやめておこう」という結論にいたるものなんじゃないの?
その前に差別用語使うようなお前が論じるなよ馬鹿
確かに100%の安全は無理かもしれないが、安全性を高める努力は必要です
安全性を高めるために参加者に協力してもらうことも必要です
確かに危険なことは考えたらキリがありませんが、起こりうる危険をどうやったら回避できるのか、考え得る可能性をなるべく多く想定しながら、どう対処するのか考え実行する必要はあります
今回は確かに一番悪いのは間違いなく犯人ですが、イベントを安全に開催して、安全して参加してもらえるような努力をおこたっていたのは、間違いなく主催者の責任ですから、そこは真摯に反省して、今後この様なことのないよう、万全の対策をお願いしたいものです
つか心神耗弱者=無罪放免的な擁護があったり、別の犯罪でもそうだが犯人の匿名性が非常に守られていたりする、日本の法律は基本的に犯行を犯した人間も必ず更生し立ち直るという理念で成り立っているので至極犯罪者に緩い所がある。
『犯罪が全く以て割りに会わない』つー事全面に出し、またミセシメ的に更さなければこの様な犯罪が無くなる事はないのかもな
無差別に人を襲ったとあるがこう言う犯罪で屈強な格闘家にテロした奴居ないのな『女子供を集中的に狙い無差別も何もないだろ?』といいたいまぁ弁護側の常套句だがな
とっくに倒産してるよ。売上がなければ握手会なんかもできないだろう
AKBは他のグループよりは還元してるぞ
批判ばかりしているとそのうちAKBなくなるぞ
握手会で負った心の傷は基本的に握手会でしか癒すことができないと思う
このまま握手会を廃止にすれば握手会は怖い、危険と不の部分の方が強く心の中に残ってしまう
適切な管理下の元で開催すれば握手会は安全で楽しいイベントなんだと思えるようになった時に初めて癒されるんだと思う
次に10000人握手してきたアイドルがいたとする。その内のひとりが暴行を加えてきた。それに恐れを抱くのは仕方ないが、じゃあ他の9999人のファンをその犯人と同類と見るかどうかと考えると人それぞれだと思う。
これまで美空ひばりさんや松田聖子さんも暴漢に襲われて来たが、それでも歌手やアイドルを辞めなかった。それが今の彼女たちの名声を支えて来てる部分もあると思う。
辞めたい子は辞めたらいい。それは責められない。でもそれでも続けたいという子は、それも支持する。
基本メンバーに危害加えたら傷害罪で警察引き渡し、前科がついて犯罪者なの。身元証明で出禁対策出来るでしょうが。そのためにハガシ役の男の人がついてんだから。
何で犯罪者が逃げ延びてメンバーだけが損する論理に持ち込むのか意味がわからない。それは絶対にない。
なかなか大勢の人が集まる場所が無くてフラたまってたんだろ
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